Наталия Самкова , управляющий Межпромбанка
Второй по размеру частный банк страны - Межпромбанк считается одной из самых закрытых и политизированных финансовых структур, которая обслуживает преимущественно интересы своих владельцев и их партнеров.
За более чем 10-летнюю историю руководители банка умудрились не дать ни одного полноценного интервью о деятельности МПБ. Теперь банк, долго специализировавшийся на обслуживании крупной корпоративной клиентуры, "перепрофилируется" в универсальный, а его владельцы готовятся раскрыть структуру собственности и вывести часть акций на фондовый рынок. Об этом в своем первом интервью рассказала "Ведомостям" управляющий МПБ Наталия Самкова . По ее словам, сейчас главная задача - закрепиться на розничном рынке , для чего банк готов потратить до $200 млн.
- 95% акций МПБ принадлежат семи столичным ООО и ЗАО, но на рынке основными собственниками банка считают Сергея Веремеенко и Сергея Пугачева (или даже их семьи) , а в совете директоров МПБ большинство мест - у менеджмента. Кто реально владеет банком и когда его структура собственности станет прозрачной, как настаивает ЦБ?
- Банк двигается в сторону повышения прозрачности, а в перспективе мы думаем и о выходе на рынок акций. Для нас это означает преобразование в открытое акционерное общество и первичное размещение акций. Это, конечно, произойдет не в 2004 г. Может быть, в следующем году. Тогда мы и раскроем структуру собственности. Могу сказать только, что Пугачев, представляющий Республику Тыва в Совете Федерации, собственником банка не является.
- Кого бы вы хотели привлечь в качестве новых акционеров - российских инвесторов, западных?
- Еще рано делать заявления по этому поводу. Давайте подождем.
- А чем МПБ может заинтересовать сторонних инвесторов?
- Как любая другая компания, которая выходит на рынок, - перспективой роста стоимости акций, не более того. Мы не собираемся предлагать крупный пакет стратегическому инвестору, а планируем провести рыночное размещение акций.
Поэтому речь идет о среднесрочной перспективе - сейчас российский рынок акций к этому не совсем готов. Он очень ограничен: маленькие объемы, низкая ликвидность. На акции "голубых фишек" - а это порядка 10 - 15 компаний - приходится 80% оборота рынка. На рынке очень высокая концентрация, которая говорит о его слабости. Из банковских акций котируются фактически только акции Сбербанка, а доля банковского сектора в общей капитализации рынка не превышает 2,5%. Это несколько отодвигает перспективу публичного размещения акций банка.
- Вы рассчитываете, что акции МПБ станут такими же привлекательными, как акции Сбербанка?
- Я не буду делать конкретные сравнения. Задача - чтобы акции МПБ обращались. Российские и западные инвесторы уже присматриваются к рынку банковских акций, и с ростом фондового рынка этот сектор тоже будет развиваться.
- Какой пакет акций может быть предложен рынку - миноритарный , блокирующий?
- Это точно будет не контрольный пакет. Подробнее я пока не готова говорить на эту тему.
- Зачем это нужно МПБ?
- Для расширения круга инвесторов, повышения доверия к банку, увеличения его капитализации.
- У вас проблемы с капитализацией?
- Нет. По показателю капитала МПБ лидирует среди многих российских банков. Но активы в секторе традиционно растут быстрее капитала, ведь капитал наращивается в основном за счет прибыли. Поэтому рано или поздно вопрос капитализации встает перед любым банком.
- На середину 2003 г. по международным стандартам капитал МПБ был 14,5 млрд руб. , а по российским - 27,9 млрд руб. По IAS активы банка составляли 47 млрд руб. , а по РСБУ - более 119 млрд руб. Чем объясняется такая большая разница в показателях?
- В соответствии с указаниями ЦБ мы начали подготовку отчетности по МСФО и действительно столкнулись с существенными различиями в методике расчета отдельных показателей. Это, впрочем, неудивительно, поскольку международные стандарты наиболее достоверно отражают экономическую суть операций, не зря ими пользуются инвесторы всего мира. ЦБ сделал революционный шаг, обязав банки перейти на отчетность по международным стандартам.
Что касается различий, то, к примеру, размер прибыли за 2003 г. по российским стандартам составил около $19 млн , а по международным будет существенно выше и, возможно, достигнет $100 млн. Прибыль по МСФО традиционно у нас выше - в российском стандарте более консервативный подход к оценке кредитных рисков, в результате резервов получается больше.
Как показывают наши расчеты (их еще предстоит подтвердить в аудиторской компании) , наш капитал примерно одинаков по российским и по международным стандартам. По РСБУ - порядка 28 млрд руб. , по МСФО цифра будет сравнима. По активам у меня пока есть данные только по российским стандартам: они за год выросли и превысили 130 млрд руб.
- Но на рынке обращают внимание на радикальные различия активов и капитала МПБ по российским и международным стандартам и называют МПБ в числе банков, приукрашивающих свою отчетность. Сотрудники ЦБ, объявившего борьбу с раздуванием капитала и ненадлежащими активами, вас по этому поводу не беспокоили?
- С ЦБ мы общаемся постоянно, в банке регулярно идут проверки - плановые, на разные темы, в том числе по вопросам, касающимся капитала. Конкретных предписаний [ЦБ] по этому поводу у нас не было.
- А как вы прокомментируете мнение о том, что капитал МПБ раздут?
- Я не понимаю, что такое "раздут". Давайте дождемся отчетности банка по МСФО за 2003 г. , и тогда все вопросы будут сняты.
- Сейчас у МПБ репутация довольно закрытого банка, в который еще недавно на корпоративное обслуживание невозможно было попасть "с улицы", а розничный бизнес вы не особо развиваете (разве что автокредитование ). Непонятно, чем банк в его нынешнем виде может привлечь сторонних инвесторов. К моменту вывода акций МПБ станет полноценной рыночной структурой?
- Сегодня мы для всех категорий клиентов открыты не меньше, чем любой другой крупный российский банк. Мы приняли установку - движение от банка, который обслуживал группу крупных и средних корпоративных клиентов, к универсальному банку. Универсализация - это тенденция банковского рынка, и мы не исключение. Это касается и корпоративного сектора, и розничного.
Конечно, никакая розница невозможна без сети, которой у нас, к сожалению, нет. И чтобы войти на розничный рынок достаточно быстро, мы рассматриваем варианты по приобретению сети. У нас есть ряд соответствующих предложений.
- Говорят, сейчас ИМПЭКСБАНК выставлен на продажу. Вас интересует его сеть?
- На самом деле круг покупателей и продавцов известен - вопрос в цене. Нас интересуют сетевые банки или несколько банков, если сеть небольшая, - смотря сколько у них отделений.
- Вам нужна сеть федерального масштаба?
- Мы хотели бы начать с Москвы и Московской области, потому что именно здесь самая высокая концентрация [клиентов], в том числе розничных. Но если будет хорошее по цене предложение по региональной сети, мы рассмотрим и его.
- Хорошей сетью в Московской области могут похвастаться "Возрождение" и Гута-банк, к примеру.
- Выбор банков очень ограниченный. Но главное, повторюсь, - качество предложения должно соответствовать его финансовым параметрам.
- А много сейчас предложений?
- Конечно, нет - два-три. Но мы не так давно начали эту работу.
- А если ни одно из предложений вас не устроит?
- Будем наращивать свою сеть.
- Предлагать рынку акции банка, который находится в процессе интеграции или создания сети, выглядит нелогичным. . .
- Я надеюсь, что наше вхождение в розничный бизнес произойдет не в среднесрочной, а в краткосрочной перспективе. Нам, конечно, нужно определиться с сетью в этом году.
- Сколько МПБ готов в принципе потратить, чтобы закрепиться на розничном рынке - на покупку сети или развитие собственной филиальной сети?
- До $200 млн. Если будет хорошее предложение по сети федерального уровня.
- За такую сумму " Интеррос " купил группу банков ОВК с "сопутствующими" активами. . .
- Да, но такой крупной сети больше нет.
- Какие регионы помимо московского МПБ считает сферой стратегических интересов?
- Интересно везде, где есть бизнес. Если будет интересное предложение, мы готовы выйти в другие регионы.
- Вы назвали Москву приоритетным регионом, но здесь в рознице и так очень тесно: конкуренция жесточайшая, рынок вроде бы уже поделен. . .
- Посмотрим по цифрам. Москва и Московская область - рынок, казалось бы, охвачен: Сбербанк занимает около 70% рынка частных вкладов по России и, вероятно, близкую долю в столице. В прошлом году вклады по всем банкам увеличились на 40%. Кредитование населения - тоже очень интересная сфера деятельности и гораздо менее монополизированная, чем рынок пассивов: кредитование в рознице увеличилось на 90%. Это говорит о том, что потенциал роста этого рынка есть, и большой. А если сравнить эти данные с оценками объема свободных средств населения, мы поймем, что ниша еще заполнена очень слабо. Поскольку сейчас за розничный рынок большая конкуренция, для нас очень важно быстро в него войти. Поэтому мы предпочитаем покупку сети, а не ее построение. Но я считаю, что возможна здоровая конкуренция за счет ставок, за счет условий.
- Наши банки жалуются на ужесточение конкуренции, в том числе с "дочками" иностранных финансовых институтов. За счет чего вы можете конкурировать с западными гигантами?
- Об ужесточении конкуренции говорят уже пару лет. Конечно, сложно конкурировать с западными банками, прежде всего по [кредитным] ставкам. Но пока они остаются в достаточно узкой рыночной нише. И мы надеемся, что российские банки сохранят свои позиции. Сейчас сложно сказать, как это будет выглядеть: насколько широкая сфера интересов будет у иностранных банков, будет это какой-то один регион или вся Россия, будут ли это отдельные виды кредитования и т. п.
- А вы за счет чего собираетесь конкурировать в рознице?
- Конкуренция - это вопрос ставок по кредитам и депозитам. Все-таки это самый главный показатель. В отношении продуктового ряда и технологий у наших банков уже все не так плохо и, я бы даже сказала, лучше, чем у западных, поскольку адаптировано к российской практике.
- Рейтинговые агентства, в частности Fitch , отмечали в своих отчетах очень высокую концентрацию кредитного портфеля и ресурсной (клиентской) базы МПБ. . .
- Я считаю, что сейчас это для нас нехарактерно. Вообще, концентрация - это особенность российской экономики. На 13 эмитентов приходится 80% капитализации рынка акций. Выручка тех же эмитентов составляет, по прогнозу на 2003 г. , 30% ВВП, доходная часть бюджета формируется, по-моему, примерно на 70% за счет тех же 10 - 15 компаний. Это явление будет исправляться с ростом российской экономики.
Как это отражается на банках ? Им тоже свойственна концентрация. Особенно тем, которые обслуживают одного крупного клиента. Показатели концентрации рисков на одного кредитора (норматив Н8) у МПБ значительно лучше многих крупных банков. По рискам на крупных заемщиков (норматив Н 7 ) мы соответствуем показателям большинства банков. То есть говорить о необычно высокой концентрации рисков у МПБ нельзя.
- Не так давно крупнейшим заемщиком МПБ считалось Управление делами президента, а кто сейчас крупнейшие ваши клиенты и заемщики?
- Управление делами президента погасило крупный кредит в позапрошлом году. Если на сегодняшний день Управление делами и осталось клиентом банка, то с несущественными оборотами. Основные вкладчики и основные заемщики - это достаточно крупные предприятия из разных отраслей.
- Fitch в отчете годовой давности среди ключевых клиентов МПБ отмечало предприятия ВПК, "Роснефть" и " Башнефть ".
- У нас обслуживаются предприятия ВПК и нефтяные предприятия, но конкретных клиентов обсуждать некорректно. Тем более что у банка нет одного доминирующего клиента по активам и пассивам.
- Ваши топ-менеджеры прогнозировали на 2004 г. дальнейшее ужесточение конкуренции на рынке корпоративного кредитования и снижение ставок, которые создадут проблемы для банков, ориентированных на кредитование реального сектора. Как МПБ, у которого около 70% активов - кредиты нефинансовому сектору (в основном российским предприятиям) , собирается выживать в таких условиях?
- Действительно, конкуренция растет, ставки снижаются, хороших заемщиков мало, у многих банков - проблема размещения ресурсов. Это тенденция, но для крупных банков она не является проблемой. Кредитовать есть кого. Мы расширяем бизнес (в том числе за счет розницы и обслуживания среднего и малого бизнеса) , мы будем привлекать более дешевые пассивы, чтобы давать лучшие ставки по кредитам.
- Где вы будете искать дешевые пассивы?
- Выпускать долговые инструменты, привлекать на обслуживание новых клиентов.
- Банк планирует выйти на западный рынок заимствований?
- В первой половине этого года мы планируем выпустить еврооблигации объемом порядка $200 млн.
- А на какую ставку вы рассчитываете?
- На рыночную - какая сложится на тот момент.
- Куда планируете направить ресурсы?
- Средства привлекаются не для какой-то конкретной программы, а в рамках стандартной работы банка по диверсификации ресурсной базы. Это более дешевый пассив, с помощью которого можно заместить дорогие привлеченные средства (например, вексельные программы) или увеличить активные операции.
- В какой мере "Газпром" перевел свои финансовые потоки в МПБ и как идет реализация соглашения о сотрудничестве на 2002 - 2005 гг. ?
- Мы считаем, что реализация соглашения идет очень хорошо. У нас не было задачи перевести к себе на обслуживание счета предприятий "Газпрома" - его счета традиционно обслуживает Газпромбанк . Но "Газпром" - крупнейшая компания в стране, и сфер сотрудничества с ним очень много. Сейчас мы работаем по многим направлениям, в частности в области оптимизации расчетов, проводим вексельные программы, финансируем дочерние предприятия "Газпрома".
- Не могли бы вы назвать конкретные цифры по программам сотрудничества с "Газпромом"?
- Общий объем проводимых операций достигает 10 млрд руб.
- А что скрывалось за историей с якобы готовившейся покупкой Межпромбанком акций Газпромбанка ?
- По-моему, сразу вслед за подписанием соглашения эти слухи и появились.
- Но их неофициально подтверждали сотрудники МПБ.
- Никакого обсуждения этой сделки не велось. Нам важен "Газпром" как контрагент, потому что мы не обслуживаем счета, а проводим разные банковские операции. Той структуры нашего банка, которая есть, вполне достаточно для эффективной работы и даже, возможно, расширения сотрудничества с "Газпромом".
- Когда-то МПБ считался чуть ли не опорным банком Башкирии. Но в прошлом году у собственников МПБ возник конфли кт с вл астями республик. Как это повлияло на бизнес банка?
- Башкирия - один из немногих благополучных регионов, и там есть ряд экономически развитых предприятий. Конкуренция за них всегда шла, основной конкурент известен - опорный банк правительства Башкортостана " УралСиб ". Количество экономически стабильных субъектов там невелико - нефтяная отрасль, нефтехимия, химия, энергетика. Какие-то предприятия мы кредитуем, а также обслуживаем счета, делаем карточные проекты. Это было всегда, и сейчас ничего не изменилось.
По объемам бизнеса в Башкирии существенных изменений не произошло. Более того, за прошлый год объем операций уфимского филиала вырос на 30%. Этот филиал играет важную роль в бизнесе банка, но его доля при этом невелика - меньше 5%.
- Представители банка заявляли об интересе к покупке активов в Санкт-Петербурге и говорили, что экспансия банка может быть связана с судостроительством . Как реализуются эти планы?
- Северо-Западный регион действительно нам интересен, там находится предприятие "Северная верфь", которая является клиентом банка. В "Северной верфи" мы вместе с нашими партнерами владеем контрольным пакетом.
- Как идут переговоры с золотопромышленной группой "ИСТ", контролирующей Балтийский завод? Какова конечная цель этих переговоров - создание холдинга или продажа/покупка судостроительного бизнеса?
- Я занимаюсь банком и поэтому могу сказать только то, что этот вопрос остается открытым. Комментировать пока нечего.
- МПБ в 1995 г. первым из российских банков вступил в Ассоциацию банков Азии. Тогда топ-менеджеры банка рассказывали о грандиозных планах по привлечению на российский рынок ресурсов из Азии. Планы реализуются?
- Поток инвестиций из этого региона в Россию пока не пришел, возможно, это дело будущего.
- Почему?
- Азиатские инвесторы более консервативны, чем западные.
- Как вы оцениваете действия ЦБ, чего вам не хватает в затеянной властями банковской реформе?
- Я считаю, что банковская реформа идет полным ходом. Ведь реформа - это не декларация или красивый документ, а действия. Только в прошлом году ЦБ предпринял очень многое. Во-первых, переход на международные стандарты. Банки будут сдавать отчетность по МСФО по итогам девяти месяцев этого года. И это уже официальная отчетность, которая установлена нормативными актами ЦБ. Очень важно, что основной упор сделан на экспертное суждение сотрудников банка и аудиторов, а не на формальные инструкции.
Второе - борьба с дутыми капиталами. Инструкция ЦБ четко определяет, что такое ненадлежащие активы, и теперь регулятор реально может заставить банк исправить отчетность. Раньше рычагов влияния на банки в этом вопросе у ЦБ не было.
Третье - совершенствование системы нормативов. . .
- Ваш банк в состоянии выполнять обязательные нормативы в ежедневном, а не ежемесячном режиме?
- Чем ситуация на конец месяца отличается от ситуации в любой другой день месяца?! Если у банка проблемы с этим, значит, он искусственно корректирует нормативы. Четвертое [направление реформы] - закон о страховании вкладов. Одна из крупнейших проблем банковского сектора - монополизация рынка Сбербанком. Закон о страховании вкладов - первый шаг к ее решению. Правда, кардинально он эту проблему не решит. Сбербанк имеет серьезное преимущество как на рынке частных вкладов, так и на рынке услуг для юридических лиц. Стоимость пассивов Сбербанка существенно ниже, чем у других банков, что дает ему возможность кредитовать по более низким ставкам. Однако у данной проблемы есть и оборотная сторона: сейчас только государственные банки имеют возможность кредитовать экономику в больших объемах, на длительные сроки и по относительно невысоким ставкам. Возможности частных банков ограничены недостатком долгосрочных ресурсов. Поэтому решение проблемы доминирования государственных банков должно быть постепенным.
Еще одна серьезная проблема - мелкие банки. Многие из них дестабилизируют систему, занимаются серыми схемами. С другой стороны, в некоторых регионах мелких банков большинство и они нужны для обслуживания местных клиентов.
- И что нужно делать, по-вашему?
- Не думаю, что здесь нужны кардинальные решения. Общее усиление надзора решит эту проблему. Мелкие нежизнеспособные финансовые институты сами уйдут с рынка, и ЦБ нужно просто вовремя вмешаться в процесс их ликвидации.
О КОМПАНИИ: Межпромбанк учрежден в 1992 г. Его крупнейшие акционеры - ООО " Коммунгражданстрой " (12% акций) , ООО " Гипроинвест " (13% ), ООО " ЗапСибнефтегаз " (около 8% ), ООО " М-Стройинвест " (18% ), ООО " Севержилстрой " (10% ), ООО " Нефтетрансстрой " (16% ) и ООО " Жилдорстрой " (17% ), контролируемые семью столичными ЗАО. У МПБ два региональных филиала (в Сочи и Уфе) и дочерний банк в Кызыле - Народный банк Республики Тыва (53% акций). По данным ЦЭА "Интерфакс", на 1 октября МПБ занимал среди российских банков 5-е место по размеру активов (134 млрд руб. ) , 4-е - по капиталу (28,2 млрд руб. ) и кредитам российской экономике (99 млрд руб. ) , 111-е - по частным депозитам (676 млн руб. ). Уставный капитал МПБ - 25 млрд руб.
БИОГРАФИЯ: Наталия Владиславовна Самкова родилась в 1971 г. в Москве. В 1993 г. закончила мехмат МГУ, в 1997 г. - Финансовую академию при правительстве, в 2000 г. - аспирантуру Финансовой академии при правительстве РФ. Защитила кандидатскую диссертацию по теме "Оперативный анализ эффективности банковской деятельности".
С 1994 г. работает в Межпромбанке в должности экономиста, начальника отдела, директора департамента экономического анализа и планирования. С 1995 г. - заместитель, а с 2002 г. - первый заместитель управляющего МПБ. Возглавила банк в мае 2003 г. - после отставки одного из основателей МПБ Сергея Веремеенко , решившего побороться за пост президента Башкирии.
Источник: Ведомости | 
статьи
29.04.2004